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肖风:全能基金公司已没有机会 只能走精品店路
来源: 发布时间:2020-04-27
文章摘要:新浪财经讯3月27日,2013(第八届)中国证券投资基金业年会暨资产管理高层论坛在北京举行,本届年会主题为“行业使命与未来挑战”,新浪财经全程图文直播本次论坛。以下为万向信托
图为万向信托有限公司董事长肖风 图为万向信托有限公司董事长肖风

  新浪财经讯 3月27日,2013中国证券投资基金业年会暨资产管理高层论坛在北京举行,本届年会主题为“行业使命与未来挑战”,新浪财经全程图文直播本次论坛。以下为万向信托有限公司董事长肖风致辞。

  肖风:非常感谢论坛主办机构要求我们做汇报,我觉得谈重塑还早,还在塑造过程中我谈谈我这方面的体会,只是我一家之言不一定对。大家都知道中国从去年开始我们进入了一个泛市场管理时代,第一参与者越来越多元化,而且由于新的一系列的改革的创新的制度的改革,使得草根金融开始兴起,因为牌照的门槛越来越放低,任何一个有能力的个人可能按照现在已经公布的有关的法规,经过一定的努力有可能获取资产管理的牌照,这个是向我们范总,大家几十年前梦寐以求的,我们这一代就牺牲了,但是新的草根金融在中国生根落地,这是一个大的变化。

  大家谈到泛资产管理谈到6大机构,就是不管从哪一个角度说他都是一个资产管理机构,信托这几年发展非常快,还有券商资产管理,还有私募,阳光私募,PC放在一块,最新的数据是29多万亿,银行理财产品今年年底是7.11万亿,保险是7.3万亿,信托到2月底是8.27万亿,公募基金今年2月底是3.7万亿,公募基金2月份开始超越他的历史最高期3.2万亿,券商市场大概2万亿等等大概的规模,这是我们先描述所谓泛资产管理的现状,六个大的银行保险信托,公募基金,券商,私募,你如果看过去5年,六大行业资产规模有一个此消彼长的过程,资产管理国民此消彼长的过程,反应了他的核心竞争力,此短彼长,或者此兴彼率的过程。2007年底信托业资产是3万多亿,公募基金大概在3.3万亿,信托是3900多亿,现在信托8万多亿了截止上个月,基金刚刚爬过他的前一个高峰大概3700一个情况。

  这个我觉得反应出这两类机构他们之间核心竞争力此消彼长的过程,一个循环。你看看现在的公募基金业,我相信我们在座很多有制定这样的商业计划,因为门槛降低了进入公募基金业,大家都认为牌照门槛放下去,但是营运门槛是最高的,我也担任信托公司董事长,我让他做一个预算我们是亏还是营。

  我觉得站在公募资金角度,你核心竞争力的丧失有很大关系,为什么信托也通过银行销售的,8万多亿资产大部分银行贡献的,不管是主动管理业务钱是从银行来的,但是没有听说过哪个信托公司说银行找他分管理费的,也没有哪个银行跟信托公司说你要给我一笔营销费用我才帮你卖产品的,基金业务大多情况下是秒杀的,现在你要卖2个亿的公募基金你试试看是多么困难的事情。

  如果我离开公募基金幸运的是我不用伤这个脑筋,为什么出现这个情况?我觉得跟过去公募基金5年时间里面无法为客户创造价值有很大的关系,你无法为银行创造价值也无法给你的用户创造价值。

  信托为什么没有银行去找他,他帮助银行解决问题,他帮助银行优化他的资产负债表,有刚性兑付保证10%的回报,银行客户非常喜欢,自然银行不可能回过头找信托说听说你收了2%的管理费你得给我些拥金,这是站在公募基金自省来说要看到特点。你拿出产品我们就想要,如果这个产品你可以跟银行说我不会付你费用的,不会付你营销拥金的,你不干别的银行干。

  我也很反感银行收了50%到70%的管理费,这是我想说的核心竞争力对我们资产管理非常非常重要,之所以信托业有这么大的07年底3900多亿能够发展到8万多亿跟这个有很大的关系。基金业不能提供一个很好的回报,你的波动又非常大,你非常依赖于股票市场的表现,你的波动非常大,你的回报不确定,有一点点波动你明年就负了。

  最后从泛资产管理时代,资产管理公司作为不同的角色,银行也好,保险资产管理也好,公募基金,私募也好,他们在塑造自己的核心竞争力应该注意什么,或者有什么出发点必须要考虑到的?

  我觉得第一个六大类机构有自己的优势,一定要固守自己的优势来做自己的事情,比如说银行,银行很简单,银行有渠道的优势,但是如果让银行理财产品去销售权益类的投资工具不是他的优势,银行有渠道,但是银行投资能力在短端,在货币市场,他可以去发行很多期限结构在一年期以内的投资工具这是他的长处,如果跨过这个界就不是他的长处,即使银行期的公募公司所谓拼爹时代,爹好给他很大的支持。

  去年银行的公募基金公司资产增长很快,他大部分来自一年期以内的投资工具,货币市场的投资工具,这是他渠道的优势,能力的优势。保险跟银行是另外一个极端,保险真正的保障产品的话,基本上在中国你的资产,你卖保单回来你负债资产期限结构都在12年到20年之间,我也担任保险公司的副董事长基本上我们的保险公司负债资产结构是14年,跟银行是相反的,因为银行你的负债不可能那么长时间。他的优势在于他的资金的期限足够长,因此他的投资能力应该在哪?不应该在债券,我们国内的保险大部分是在债券,当然以前不允许你投别的东西,现在保险政策也发生很大的变化,很多另类资产都允许投了,不动产,基础设施,企业股权,PE,保险他的期限足够长14年,他更多发展他另类资产的投资能力,他去投期限很长的东西,银行恰恰是一个相反的。

  公募基金,信托,券商的资产管理从他们所管理钱的期限结果来看大概在中等,信托我们有8万多亿,但是信托产品96%以上都是两年期的。大家比较关心你房地产信托会出现问题,2年期的信托5年的东西会比较容易出现风险,那2年的保险资产没有关系,我本来负债是14年的期间,如果你房地产开发你拿地卖掉5年出去的话我无所谓我可以给你做一个5年期投资计划给我,我可以给你钱,信托,券商大概期间是2年期。公募虽然是永久经营的,但是很少有人把钱放在产品里面超过2年的,5年的,很少很少。

  期间结果不具优势,你的特点在于投资能力,在于你提供的投资产品和投资策略,在这方面你要有优秀的能力,否则的话没有存在的空间,或者你没有很大发展的机会的,你必须依靠自己的能力。你第一没有渠道,你也不具备资金优势,你只有资金的能力了,这是我说的第一点我们要知道自己的优势在哪里。第二个必须建立自己的一个能力,你比如说保险资产管理和银行资产管理和我们草根金融的,从最草根,最民间开始起来的公募基金马上开始做了,他们之间能力应该是不一样的。要么你有很好的渠道,你可以从事一个全能的综合性的建立这样一个资产管理机构,要么你有一个内部客户像保险,一个客户就提供给你几千亿,甚至上万亿,像我们中国人寿,平安保险,保险业最大几家公司也行,他有内部客户不需要做市场营销的,你也可以说建立一个综合类的资产模式。

  剩下的在中国基金业成长15年后的今天,已经没有机会你们的目标定在全能的综合的,你只能走精品店,突出自己的能力才能在茫茫大海当中发现你,你才能找到你的立足之地。我们也同时看到过去5年时间,新成立的一些公募基金公司为什么他们过的很难受,为什么大部分公司亏了那么多的钱,5年以后又无法,不要说无法盈利,你收的管理费也好无法覆盖你支出,就是地位错误了。

  我觉得我们70多家的公募基金后几十年定位上发生很大错位,你也想学华夏,可是你生晚了。1998年你可以跟华夏,博时也好,南方也好,可以一样。那个时候牌照门槛很高,但是企业经营很低的,你只要进去门了,投资基金没有任何的,我们是在网上,交易所摇号的,我记得博时的第一个基金运营20亿个规模,那天有1790亿的钱来认购,你没有市场运行费用,没有注册登记,注册登记只是上市交易的你顶多雇两个会计。

  如果你现在想做全能,综合类的公司那你的营业确实很高,除非你是大集团背景下的,你可以继续做这个实践。现在我们也非常高兴看到,现在我们这些新兴的基金公司大家已经开始转向,包括我们自己也投了一家新的基金公司,今年把公募基金发行停掉做专户,专户成本就低很多,这样就可以裁一些人,先求生存,求特色不在求综合类的,不是这个市场你什么东西都能做,已经没有钱支持你实现梦想,股东也没有耐心支持你按照全能的方式去实现你的梦想。

  据我了解有很多的后起的基金公司都在转型,有的拿到批文也不做这个产品,我觉得是对的,这才是痛过之后开始走上了正道,你要有自己的能力,有自己的特色,大多数人都需要这个东西,没有这个东西你就不要来。我们投的基金已经花了1亿多,去年底所有股东又追加一个多亿,按照原来的玩法在烧三年,三年之后股东在拿一个亿谁有这个耐心让你烧7年的时间。关键烧掉一个多亿之后只有50多个亿的规模,其中60%给了银行了,我花这么高代价买你50亿的资产我要那50亿干什么,这就是我说的第二个,尤其对我们草根金融怎么样卖你的能力,怎么样卖你独特的能力,否则没有人要你。

  第三个你要认清你的客户,我觉得一方面是草根金融现在开始兴起这是非常好的事情,第二个中国市场发生很大的变化,你可以用很低成本开放你的事业是有机会,你不一定要做零售,你可以从服务机构开始,在1998年的时候中国基金刚创立的时候你只能服务零售,因为机构不开放给你。第一社保基金没有,那是中国最大的机构投资者,各家公司如果是社保管理人每家公司都管几百亿的资产。第二保险公司也被束缚住,无法选择你做他的投资管理人,第三几乎没有银行理财管理,也没有银行资金池,第四没有押保金,现在很多基金公司,公募和私募的比例做的极端的是50:50了,30到40机构钱,40到60左右零售的钱有好多家。

  现在不光证监会提出很多新政,保监会也提出了很多新政,我所知道阳光私募好几家管着几十亿银行资金池的钱,几十亿几十亿出去给我们做的很好的阳光私募管理,保险业开放他可以买信托,就等于买阳光私募,他也成了一个资金提供方,这都是今年发生的事情,也可以说是去年发生的事情。

  你仅仅服务机构已经是10万亿的钱在等着,为什么你要做零售?我要走几十号人,几百人做这个事情,你可以不需要做。这种选择,你对客户的一个认识,一个定位最后决定你组织形势决定你的组织形态,决定你的投资理念,或者你的投资理念决定你做什么事,也决定你的市场策略,最后决定你公司的营运成本,如果一上来做零售是需要准备很多钱的,零售市场不是很好建设的,如果要建立很好的平台后面也会有很大的甜头,但是要摸摸的你的荷包有没有这么多资本金做这个事情。如果6月1号以后,中国人寿,平安保险大家都能进入公募基金来,他们肯定选择综合性的,全能型资产公司,我觉得他们是能做成功的。你是不是要跟他们去斗,你不仅要跟15年来存活下来的公司斗,你还要跟有大背景的公司斗。

  如果我们想清楚了战略的核心能力想清楚了,1000万足够拿到一个公募牌了,工商银行我们肖总他现在马上要干的事情就是外包,什么都外包给他,所有的后台,几千亿之后外包就可以赚钱了,可以外包出去不会太高的情况。

  在说到核心竞争力客户认清自己能力和优势之外,还有一个全球资产行业发展的趋势,刚才林羿也讲到了,他总结美国第一代,第二代,第三代,确实是这样的,时代在变化,整个资产管理业在美国,在中国都不是一成不变的,老皇历你翻下去你会吃大苦头。

  过去10年时间你全球市场管理确实发生很大的变化,最主要的变化你可以总结为三个,一个就是今天上午王立新讲到的,贝塔,阿尔法的分离,就导致新的钱往两个方面流,一个就是指数基金,一个是阿尔法流。中间靠主动投资来给客户提供阿尔法就变得越来越困难了。同时也有两个最著名的,提起名字大家都会肃然起敬的做主动管理的公司在过去10年当中一直在陨落,客户纷纷撤走他们的资金,非常鼎鼎大名的。所谓价格的投资出名的,或者以基本面投资出名的,在5年前中国公司要求美国卖股票,如果这两家公司给你下的订单基本上你的股票就可以卖得出去,你马上就可以打电话给其他的公司,某某基金给我下订单买我的股票了,那其他的基金公司一定会跟着买,这两个公司就全部被我们,中国也有海外公司,就取消了资格。市场本来波动非常大,趋势就是要么你只是做指数的市场平均指引,或者是你放在中间客户越来越不接受。

  另外一个就是另类市场的兴起,为了追求更高的收益,另类资产。第三个就是互联网的语言讲,以前我们B2C公司自己关在会议室里面设计产品交给银行你帮我卖,我这里面有这个,有那个,我既采用了这个策略,那个策略,现在倒过来了,所谓C2B不是说公司产品到客户,而是客户产品在公司。我觉得信托业在这方面做的比公募基金好,信托业的产品一个个都是个性化定制的,第二他确实是从客户出发的,他很清楚客户是在10的回报,还是9的回报,房地产是要11的回报,他更多站在客户的角度,大规模个性化定制,从客户在到公司这将在未来有很大的变化。

  最后谈到一点上午王立新谈到一句云计算和大数据,移动互联和社交网络带来的人类社会生活行为的一个大的改变,最终会影响到我们投资,也影响到我们销售,我们市场,我们的产品设计,影响我们怎么去推广我们的产品。我就分享我的一些看法,有不对的地方我愿意接受大家的批评,谢谢大家。